Информбюро:

13.06.2012 15:44:34
gerbergear.com.ua


Архив Новостей >>>
RSS 2.0
Домен: http://programmania.quest.ua/ (владелец домена: dimitrix) Показать аватары
Модераторы форума: im, dimitrix

Обсуждение финальных результатов

22.10.2009 19:03:44 / 12 сообщений / автор темы Aldekein .

Рядовой
(
)
[ 22.10.2009 19:03:44 (UTC +3) ]  
Рядовой
(
)
[ 22.10.2009 19:09:19 (UTC +3) ]  
Очень бы хотелось, чтобы выложили баллы по заданиям и архивы всех присланных программ. Я категорически не согласен с 21 баллом нашей команды за IT-задания (10 отосланных заданий), и у меня есть на это основания ;-) Сразу скажу, никого не обвиняю в подтасовке. Подозреваю только в халатности в оценке заданий :-)
Старший сержант
(
WDG
победа в сезоне Победители Турнира Сильнейших 2016, Победители QMIR7, II место в Сезоне 2013-2014
 Золотой Орден I степениОрден III степениОрден III степениОрден III степениОрден II степениОрден II степени
)
[ 22.10.2009 19:11:48 (UTC +3), kharkov.quest.ua ]  
На вопросы отвечаю здесь: 498421655
Рядовой
(
)
[ 22.10.2009 19:18:01 (UTC +3) ]  
Зачем же, почему бы не ответить публично? :-) Будут ли результаты каждой задачи отдельно (отдельно за код, отдельно за документацию)? Если нет - почему? Будут ли выложены решения участников? Если нет - почему? Кто оценивал задачи? (естественно, я не прошу фамилий, достаточно в формате "Десять человек - тимлидеры из Globallogic, Microsoft и Intel" или "Мой младший брат-студент").
Рядовой
(
)
[ 22.10.2009 19:37:14 (UTC +3) ]  
абсолютно поддерживаю вышеназванные вопросы. Мне будет стыдно быть одним из 20ка стучащихся в асю хотя бы из-за уважения к времени и настроению человека, на которого взвалили ответственность разъяснения. Все-таки не в универ поступаю ) Не ради торжества справедливости, а опыта ради ;) выложите результаты - ответы. И думаю что каждый результат в отдельности здесь обсуждать не будут - постучатся к тёте Асе.
Старший сержант
(
WDG
победа в сезоне Победители Турнира Сильнейших 2016, Победители QMIR7, II место в Сезоне 2013-2014
 Золотой Орден I степениОрден III степениОрден III степениОрден III степениОрден II степениОрден II степени
)
[ 23.10.2009 12:40:28 (UTC +3), kharkov.quest.ua ]  
kit1980: Зачем же, почему бы не ответить публично? :-) Будут ли результаты каждой задачи отдельно (отдельно за код, отдельно за документацию)? Если нет - почему? Будут ли выложены решения участников? Если нет - почему? Кто оценивал задачи? (естественно, я не прошу фамилий, достаточно в формате "Десять человек - тимлидеры из Globallogic, Microsoft и Intel" или "Мой младший брат-студент").
Нет, не будет результатов по каждой задаче отдельно. Так было всегда на всех "Программаниях" до этого. Решения участников выложены не будут по той же причине. К вопросу о том, кто оценивал: хотел сначала сказать, что я, путем несложных перемещений рун из мешочка на стол, расскладыванием колоды тарро и тп. Потом передумал. Резюме: не задавайте глупых вопросов, дабы не получать глупых ответов.
Рядовой
(
)
[ 23.10.2009 12:51:26 (UTC +3) ]  
flipp:
kit1980: Зачем же, почему бы не ответить публично? :-) Будут ли результаты каждой задачи отдельно (отдельно за код, отдельно за документацию)? Если нет - почему? Будут ли выложены решения участников? Если нет - почему? Кто оценивал задачи? (естественно, я не прошу фамилий, достаточно в формате "Десять человек - тимлидеры из Globallogic, Microsoft и Intel" или "Мой младший брат-студент").
Нет, не будет результатов по каждой задаче отдельно. Так было всегда на всех "Программаниях" до этого. Решения участников выложены не будут по той же причине. К вопросу о том, кто оценивал: хотел сначала сказать, что я, путем несложных перемещений рун из мешочка на стол, расскладыванием колоды тарро и тп. Потом передумал. Резюме: не задавайте глупых вопросов, дабы не получать глупых ответов.
Очень смешно. Нормально ответить нельзя? До этого Программании в таком формате не было, и глупо ссылаться на "до этого". Почему я прошу оценки по задачам? Потому что ну как наша команда могла набрать 21 балл за 10 присланных заданий? Видимо, какие-то задания не учли или вообще что-то перепутали. Кстати, на одно из заданий пришел в ответ на почту неправильный код, мой партнер по команде подумал, что не приложил архив, отправил еще раз с соответствующим комментарием и вопросом, будет ли зачтено задание, в ответ получил только правильный код. В "Отправленных" в Gmail видно, что архив был приложен сразу, просто ваш человек прислал ошибочный код. Будет ли зачтено это задание? Для этого и нужны результаты по задачам.
Старший сержант
(
WDG
победа в сезоне Победители Турнира Сильнейших 2016, Победители QMIR7, II место в Сезоне 2013-2014
 Золотой Орден I степениОрден III степениОрден III степениОрден III степениОрден II степениОрден II степени
)
[ 23.10.2009 13:54:55 (UTC +3), kharkov.quest.ua ]  
kit1980: Кстати, на одно из заданий пришел в ответ на почту неправильный код, мой партнер по команде подумал, что не приложил архив, отправил еще раз с соответствующим комментарием и вопросом, будет ли зачтено задание, в ответ получил только правильный код. В "Отправленных" в Gmail видно, что архив был приложен сразу, просто ваш человек прислал ошибочный код. Будет ли зачтено это задание? Для этого и нужны результаты по задачам.
Оценивались решения всех команд, которые были присланы во время. Даже если ваша, или иная команда, получала ошибочно неверный код, уж простите, вас было 70, то решение об оценке задания принималось по тем же критериям. Что касается вашей команды: оценивалось два задания, отсюда и результат.
Рядовой
(
)
[ 23.10.2009 18:48:29 (UTC +3), kharkov.quest.ua ]  
kit1980: До этого Программании в таком формате не было, и глупо ссылаться на "до этого".
+1.
kit1980: Сразу скажу, никого не обвиняю в подтасовке. Подозреваю только в халатности в оценке заданий
+1. Итого: +2. ------------- Немного жаль, что столь масштабный и многообещающий проект, проводимый видными и (внимание, пробел!) много_обещающими организаторами, окончился... непонятно. Подскажите мне! Какой более скудный формат результата можно придумать, чем тот, что предстал перед нами? Я уж не стану перечислять соревнования, на которых участников снабжают подробным протоколом. Проще, пожалуй, сказать: Все-"Прораммания". Не буду я также полагать, что сокрытие подробностей есть наилучший способ завуалировать "бока" и избежать вопросов. Но, честное слово, в голове моей не укладывается: отчего нельзя выложить статистику "решение / документация"??? Раз уж она, родимая, была воздвигнута в столь высокий ранг, и приносила до трети всех баллов. Да, и каждой команде интересно: что же на самом деле она порешала? Каков результат ее индивидуально, и в расчете на конкурентов. Обидно, господа организаторы. Я смотрю на балл и не понимаю. Какой анализ я могу провести? Какие выводы я могу сделать? Каков опыт я могу извлечь из этой цифры и из этого марафона, под названием "Программания"?...
Старший сержант
(
WDG
победа в сезоне Победители Турнира Сильнейших 2016, Победители QMIR7, II место в Сезоне 2013-2014
 Золотой Орден I степениОрден III степениОрден III степениОрден III степениОрден II степениОрден II степени
)
[ 23.10.2009 19:06:19 (UTC +3), kharkov.quest.ua ]  
SkorKNURE:
kit1980: До этого Программании в таком формате не было, и глупо ссылаться на "до этого".
+1.
kit1980: Сразу скажу, никого не обвиняю в подтасовке. Подозреваю только в халатности в оценке заданий
+1. Итого: +2. ------------- Немного жаль, что столь масштабный и многообещающий проект, проводимый видными и (внимание, пробел!) много_обещающими организаторами, окончился... непонятно. Подскажите мне! Какой более скудный формат результата можно придумать, чем тот, что предстал перед нами? Я уж не стану перечислять соревнования, на которых участников снабжают подробным протоколом. Проще, пожалуй, сказать: Все-"Прораммания". Не буду я также полагать, что сокрытие подробностей есть наилучший способ завуалировать "бока" и избежать вопросов. Но, честное слово, в голове моей не укладывается: отчего нельзя выложить статистику "решение / документация"??? Раз уж она, родимая, была воздвигнута в столь высокий ранг, и приносила до трети всех баллов. Да, и каждой команде интересно: что же на самом деле она порешала? Каков результат ее индивидуально, и в расчете на конкурентов. Обидно, господа организаторы. Я смотрю на балл и не понимаю. Какой анализ я могу провести? Какие выводы я могу сделать? Каков опыт я могу извлечь из этой цифры и из этого марафона, под названием "Программания"?...
Я сожалею, но не в моих полномочиях решать эти вопросы. Ни как не могу осмыслить, отчего вы это не поймете? Я пытался решить вопрос с обнародованием сценария - мне было мягко отказано. Вопрос с общими результатами - это вообще прерогатива второй стороны. Мало того, подозреваю, что данное решение - это прерогатива лично Романа Хмиля. Все что могу пообещать - это попробовать решить этот вопрос, но не более того. что касается +2: На каком основании вы подозреваете в халатности жюри? Вы лично с кем-то знакомы? У вас аргументы что бы это утверждать? А вообще, немного не приятно... Я не знаю, на сколько ваши ожидания оправдались, я не знаю, чему вы научились, но я знаю, что это новый, не проводимый до этого, в таких масштабах, в Украине формат соревнований, и мы положили достаточно сил на организацию этого мероприятия. На то, чтоб были хоть какие-то призы в это чудное время, когда многих увольняют с работы. На то, чтоб вам было не только увлекательно с профессиональной точки зрения, но и весело участвовать в этом конкурсе. Да, было много мелких недочетов, и я не отказываюсь от них, я неоднократно говорил, что признателен за конструктивную критику, ибо она позволяет в будущем улучшать продукт. Только вот критики конструктивной мало, мало разумных предложений, как сделать лучше, за-то много негатива и, практически очень мало простого, обыкновенного спасибо... Видимо программисты такие люди, не умеющие благодарить.
Рядовой
(
)
[ 23.10.2009 19:59:40 (UTC +3), kharkov.quest.ua ]  
К сожалению, мы строим только догадки. Никаких обвинений с нашей стороны нет, и быть не может. За организацию интересного контеста - величайший респект, и об этом уже многократно сказали. Однако сейчас - время результатов, а значит время вопросов и комментариев именно на их счет. Что касается личного знакомства, то с жюри мы его не имеем. Зато мы хорошо знакомы с членами некоторых команд и, владеем информацией о том, как они справлялись с теми или иными заданиями. А значит, можем строить различные предположения и домыслы об итоговых результатах. В виду относительной алгоритмический легкости заданий и того факта, что наша команда "сдала" их все (кроме, от силы, пары из них), а так же небольшого опыта участия в алгоритмических контестах форматов ACM/topcoder и др., мы можем предполагать о корректности большинства наших решений. По этой же причине нас интересует доля баллов за документацию, до которой, к сожалению, руки у нас доходили не всегда. Так же вы должны понимать, что ручная проверка - это всегда претензии и вопросы. Она, к слову, практикуется на многих школьных олимпиадах по информатике, и я не помню ни одного случая, чтобы все проходило "идеально". Бывает так, что жюри где-то недосматривает, что-то теряет и пропускает. И это - нормальная ситуация. Проверить столько заданий "без сучка, без задоринки" - немыслимо. Мы понимаем, что слово "аппеляция" не применима к этому контесту. Но и вы должны понимать наш интерес к протоколу, который в свете вышеизложенных фактов - зашкаливает. :smile: P.S.: эти претензии не относятся лично к Вам. P.P.S.: мы поняли, что больше чем есть Вы предоставить нам не сможете. Спасибо на том, что есть. Спасибо за организацию: дух "квеста для программистов" был незабываем ;)
Рядовой
(
)
[ 26.10.2009 14:47:44 (UTC +3) ]  
Кстати, насколько я понял - flipp вообще организатор QUEST части, но никак не программистской. Нам нужен кто-то из GlobalLogic =)
25.05.2019 3:53:09
(UTC +3)

quest.su